Понимаешь если ты живешь в США ты американец и все равно, что ты негр или европеец или азиат. Если ты убиваешь жителя америки, ты убиваешь американца, но опять же не негра или белого. Тоже самое и с геноцидом на Украине - убивали украинцев, т.е. тех, кто жил на территории Украины. были бы это негры - их бы тоже убивали и говорили, что был геноцид украинцев. Что непонятного то?

и что из того, что где то кто то уничтожил плот с едой?
еда уничтожалась потому как плыла на плоту из враждебного СССР государства? и могла быть не едой а всякими агитматериалами и прочим....?
еда уничтожалась русскими (еврейскими, казахскими, другими негодяями - нужное подчеркнуть) только для того - что бы не попасть к украинцу?
еда на этом плоту спасла бы всех погибших во время голода 32-33 годов?

не падай в такие мелкие подробности когда обсуждается проблема государственного масштаба, масштаба СССР.

• цитировать:

это ты индейцам расскажи ... или неграм .... особенно в те... 30-е годы

плоты расстреливали, чтобы еда не попала к жителям Украины

Вычеркни слово Америка и поставь Украина и расскажи все тоже самое родственникам тех, кто умер от голодомора.

1. О том, что иллюстративный материал, который представляеться как свидетельство Голодомора на Украине - на 75-80 % к нему не имеет отношения - серьезные историки знают давным-давно.

2. Голод на Украине был. В некотором смысле можно назвать геноцидом, но не в таком, в каком преподноситься нашими "плакальщиками".

3. Делать себе "политический багаж" на человеческой крови... Цензурных слов по этому поводу не имею. Только выражения, похожие на ханьское наречие китайского языка.

4. Любителям поплакать по поводу "клятой Москвы" в отношении Голодомора - советую поездить по селам и поговорить с теми людьми, которые пережили голод. Они еще остались. И очень хорошо расскажут и о голоде в 30-х и о послевоенном голоде.

5. Горе не нуждаеться в прикрашивании и вранье.
Поэтому "одним миром мазаны" как те, кто говорит о том, что ничего мол, страшного, что иллюстрируеться голод совершенно не относящимися к нему фотографиями, так и те, кто говорит, что голода не было.

6. То, что политические силы превратили горе украинского народа - Голодомор в причину политических шоу видно прекрасно. Если бы вы слышали, что по этому поводу говорят те люди, которые сами пережили голод....
Интересная реакция знакомого еврея: - Зря вы с нас со своим голодомором пример взяли... (имел в виду паралели с Холокостом).

7. То, что в связи с Голодомором начались снова наезды на Россию - факт. При этом постулируеться ответственность нынешней России за все, произошедшее тогда. И не нужно говорить, что "не стоит обращать внимания на высказывания отдельных политиков по поводу..." - в субботу на разных каналах ТВ я 12 (специально считал) раз слышал утверждение о том, что нужно стребовать с России, как с правоприемника СССР за Голодомор. При этом как-то само собой подразумевалось, что нынешнее российское государство являеться правоприемником "империи зла" и продолжателем большевистско-сталинской идеологии.

8. Совершенно игнорируется тот факт, что хотя идеологическая установка шла из Москвы, но по домах ходили как раз не "коммуняки мобилизованные", а свои же, родные, самые украинистые.
Из 26 сел, которые я окормлял как священник, только во двух за все время голода проводили "трус" приезжие, а то - все свои!

9. Больно ранит "выборочность" наших политиков - одно сразу приобретает статус "всенародного горя", поскольку есть возможность провести политические митинги на могилах, а другое, не мение страшное, тихонько так "вспоминается" в загашнике, втихаря от всего народа.
Примером - да хотя бы как вспоминаються Голодомор и как вспоминался Телергоф и Терезин.

• цитировать:

к жителям УССР...

• цитировать:

Подставляю УССР... государства Украина в то время не существовало.

но самое главное, что ты уже признал, что крестьяне начали саботировать посевную и резать скот ...

В некотором смысле можно назвать геноцидом, но не в таком, в каком преподноситься нашими "плакальщиками".

СССР - Союз Советских Социалистических Республик. УССР сходил в состав СССР. Определение республики дать? Республика (лат. res publica, «общественное дело») — это форма государственного правления, при которой верховная власть осуществляется выборными органами, избираемыми населением (но не всегда) на определённый срок. Украина была республикой, т.е. мини государством в государстве.

тыб сначала по сцылочку сходил ... да почитал, а потом бы уже про чуть-чуть беременную говорил...

• цитировать:

В.Ющенко

Не понимаю, почему вы тут спорите. Реально думаете, что голод был просто так, или есть какие-то личные причины отвергать факт геноцида?

• цитировать:

ну как скажешь .... гм, самому не смешно от того что ты запостил?

• AlexKiev Сказано:

ты б сначала ответил бы на мой вопрос про "саботаж", а потом бы стрелки переводил.

Ты опровергаешь, что УССР в то время существовала как УССР в составе СССР?

• db Сказано:

какие стрелки и куда? и что тебе рассказать про саботаж? как бы я, вел себя тогда? не знаю, а вот как повели себя крестьяне уже известно, и что за этим последовало тоже...

Они повели себя адекватно отношению к ним со стороны государства.

• db Сказано:

ты решил пододалбываться к словам? удачи.
УССР существовала в составе СССР. УССР не была независимым государством и соответственно таковым не рассматривалась со стороны других государств.

• цитировать:

но при этом ты отбираешь у государства право на защиту своих - государственных интересов? те они государство послать на йух могут, а государство их нет? не оправдывая методы государства, что оно должно было сделать?

если я начал саботировать госзаказ? и давай ка расскажи мне тогда на примере своего любимого завода, что ты - как государство, будешь делать с заводом, который саботиреут выпуск стратегического госзаказа при этом являясь монополистом.а? давай, ты с точки зрения государтсва, что делать будешь?