| Пользователь |
Сообщение: голодомор. геноцид. коммунизм. расизм (Тема#17875) |
Птица
Flight Simulator
 : Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
|
Задача политиков моего поколения – отстоять историческую память, сделать все, чтобы весь мир признал Голодомор геноцидом.
В.А.Ющенко.
http://www.president.gov.ua/ru/news/data/25_4447.h...
Геноцид является преступлением в соответствии с международным правом. Женевская Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказания за него (1948 год) определяет "геноцид" как одно из следующих действий, совершаемых с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
Убийство членов такой группы.
Причинение серьезных телесных повреждений или психических расстройств членам этой группы.
Умышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее.
Меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в такой группы;
Насильственная передача детей из одной группы в другую.
СЛОВАРЬ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
http://www.hro.org/editions/glossary/4/g enocide.ht...
первое отличие голодомора от геноцида состоит в том, что голод был везде где выращивали хлеб. Забирали хлеб, а не национальность.
Я уже постил ссылки на голод 32-33 годов в СССР.
с территориями и населением. И термин "черные доски" впервые был применен на Кубани, а не у нас.
Второе отличие состоит в том, что комми кроме голодомора сделали очень много других дел, про которые за шумом о геноциде-голодоморе почему-то молчат.
Сейчас всё съедет на тему "москали сожрали наш хлеб" и забудут
о НКВД и лагерях, о переселении татар в Крыму (ну да это надо в татарстан писть, да Снупа?), о послевоенных репрессиях в Украине (ну да еще живы эти люди),
о совсем недавних постановлениях ЦК КПСС и так ведь и не вспомнят какая должность была у Кравчука, у Мороза, у почти половины депутатов партбилеты ведь были. Кстати у президента тоже.
Я б не хотел чтоб за всем этим шумом забыли про коммунизм. Чтоб не повторилось так больше.
И Не забыли про покаяние.
Отредактировано Птица 26.11.07 23:38. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
Насколько согдасен про комми, настолько не согласен с несогласием о геноциде.
Смотри по своему определению:
Геноцид является преступлением в соответствии с международным правом. Женевская Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказания за него (1948 год) определяет "геноцид" как одно из следующих действий, совершаемых с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
---------
Люди, проживавшие в Украине, составляли национальную группу? Да, это не моноэтническая группа, но это граждане одной страны. А уж то, что они представители одной рассовой группы - уж это ты никак не оспоришь.
Убийство членов такой группы.
-----
Было, в массовом порядке.
Причинение серьезных телесных повреждений или психических расстройств членам этой группы.
-----
Было, в массовом порядке.
Умышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее.
-----
Было, в массовом порядке.
Меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в такой группы;
-----
Было, в массовом порядке.
Насильственная передача детей из одной группы в другую.
---
И это было. Может не так массово, но было.
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
|
Люди, проживавшие в Украине, составляли национальную группу? Да, это не моноэтническая группа, но это граждане одной страны. А уж то, что они представители одной рассовой группы - уж это ты никак не оспоришь.
хорошо
давай говорить не о геноциде украинцев? страна-то большая... СССР....
давай уберем национальную принадлежность крестьян умевших хорошо выращивать хлеб.
|
|
|
|
Axel
Photo-Guru.VBIOS
Возраст: 107
С нами с 24.07.01
Посты: 2069
|
а давай без давай, а?
Мы говорим о том, что происходило на территории б. УССР, наследницей которой есть украина.
Все твои требования выполнены.
ЗЫ: Или ты будешь оспаривать принадлежность подавляющего большинства жертв на территории б.усср к одной рассовой группе?
|
|
|
|
Slotos
подполковник
Возраст: 38
: nirvana
С нами с 17.10.02
Посты: 4025
|
|
Сейчас он скажет, что Холокост был геноцидом людей против людей.
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
а кто занимался выемкой пшеници - Латышские стрелки ? или может Русских нагнали или ВСЕ коммунисты в Украине на тот момент были Евреями ?
был голод (не исключаю - искуственно созданный ) но геноцида не было и в помине..Европа не такая безхребетная как кажется если бы был факт Геноцида она бы его признала даже не смотря на мнение Москвы...как сделала это в варианте с Турция -Армения не посмотрев на мнение США и Буша в часности.
|
|
|
|
Slotos
подполковник
Возраст: 38
: nirvana
С нами с 17.10.02
Посты: 4025
|
|
Холокост тоже еврей устроил. Сходи отмени.
|
|
|
|
_Sx_
полковник
Возраст: 54
: Kovel,Ukraine
С нами с 20.08.03
Посты: 7453
|
|
Ты о чем ?зачем МНЕ что то отменять и к чему ты это написал ?
|
|
|
|
Птица
Flight Simulator
: Мать городов русских.
С нами с 01.03.01
Посты: 11903
|
то когда по сути нечего сказать - начинаются сьезды
правопреемники, холокост, и прочее
|
|
|
|
AlexKiev
VBIOS.com
Возраст: 49
: Киев <-> Москва
С нами с 10.01.01
Посты: 6052
|
вот тут еще один взгляд на голодомор...с очень большой библиографией..юмнога букв
Отредактировано AlexKiev 27.11.07 11:31. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
The blind sniper
майор
: из когнитивного диссонанс...
С нами с 15.03.05
Посты: 2162
|
Я не отрицаю факта голодомора. Я от бабушки наслышан об этом.
Но меня расстраивает, то что в нашей стране, судя пор всему,(и по этим топикам) гордиться прсто нечем!
У нас все сводиться к тому что нас все кругом притесняли, Россия, Польша, Турки, Немцы, коммунисты, евреи, фашисты, грузины.
А мы бедные несчастные. Как на этом идею построить?
И никто не вспоминает что коммунистами были украинцы, и они отбирали хлеб у крестьян(украинцев), они были и в НКВД, что стреляли такихже украинцев. Что украинцы служили в СС и они тоже стреляли украинцев.
И коммунистами были родители почти у всех. Они на собраниях обсуждали поведение других(не всегда это было по совести).
Давайте вспомним кто расскулачивал кулаков? И вы удивитесь они тоже были украинцами.
И вы что все уверены что ваши предки именно из кулаков, дворян, царей? У всех?
А кто же тогда расскулачивал? Кто расстреливал? Кто забирал зерно? Кто стучал? Писал анонимки?
Кто же признает такое? Все знают что было, такое, но почемуто их родственников нету.
Можно конечно сказать что это маленькие люди. Никто вину с руководства не снимает.(они редкие гады).
Но вот я считаю надо признать голодомор.(геноцидом его назвать по моему нельзя). Сделать день памяти. Просто помнить и не только украинцев, а всех погибших.
И искать что обьединит страну, а не нацию. Если вы не знали у нас в стране живут не только украинцы. И как правильно сказали на поражениях такой идеи не найдешь.
А то по форуму выходит что мы просто какаято обиженная страна. (все нас обижали). А что с обиженными делают знаете?
Отредактировано The blind sniper 27.11.07 11:32. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
forever
VBIOS.com
Возраст: 52
: Amsterdam, Holland, NL, J...
С нами с 10.03.01
Посты: 24958
|
ага, пророссийский взгляд, "с точки зрения непрофессионала".
хаха.
|
|
|
|
Raol
подполковник
: где-то очень низко
С нами с 04.03.03
Посты: 2200
|
|
хорошо
давай говорить не о геноциде украинцев? страна-то большая... СССР....
давай уберем национальную принадлежность крестьян умевших хорошо выращивать хлеб.
Нет уж. Давайте поговорим.
Господа, вы меня убедили, что голодомор - геноцид именно украинцев, но тогда холокост - геноцид русских. Ведь тоже убивали, и по многу.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Судя по этой фразе "объявить Украину - “зоной геноцида”, в отличие от остальных регионов СССР - “территорий голода”, чтобы получить от России или мирового сообщества какие–нибудь компенсации" - это полный булшит
|
|
|
|
Raol
подполковник
: где-то очень низко
С нами с 04.03.03
Посты: 2200
|
Птиц уже постил.
В минувший вторник ряд украинских националистических организаций потребовали от президента Украины, Верховной Рады и Кабинета министров подать иск в Европейский суд с требованием о компенсации со стороны России в пользу Украины и ее граждан, ставших жертвами голодомора в 1932-33 годах.
http://www.korrespondent.net/main/217929
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
ряд украинских националистических организаций потребовали от президента Украины
это ведь не
Суть в том, чтобы получить от России или мирового сообщества какие–нибудь компенсации
Чувак ваще не рубит в том что он пишет! Ни россия ни МС не отвечают за действия КР.
Отредактировано C0LLIERS.VBIOS 27.11.07 12:39. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
TiggyWiggs
grrrr
С нами с 08.02.01
Посты: 6767
|
Они забывают о том, что крестьяне не дураки и не позволили бы выгрести у них все подчистую, так, чтобы не осталось на пропитание и на сев, если бы оставшаяся норма была бы ниже голодной нормы.
это булшит - ежу понятно, как забирали, и какие шансы были не отдать
там вся статья - полный булшит, за исключением ряда исторических и документальных справок
|
|
|
|
Milky Way
No Limit Infinite
С нами с 18.01.02
Посты: 33612
|
Ты шо? Это не может быть бул шитом  Там же "...с очень большой библиографией..."
|
|
|
|
6a6a.on
старшина
Возраст: 37
: Киев
С нами с 08.12.05
Посты: 179
|
Повторюсь.
Да,голод был не только на тер. Украины.
Но, загранотряды были только в Украине и Кубани(смотри, какой %Украинцев был тогда на Кубани)-есть факты, документы.Были отряды на Поволжье?-где факты?
Про голод на Поволжье говорили, про Украинский голод-молчали.
Помощ на Поволжье была, на Украине-нет.
2Птица
Как ты можешь не понимать, что если признают голодомор-геноцидом, то и КП СССР признают виновной в геноциде.
Я не говорю, что геноцид был только направлен против украинцев. Я говорю, что геноцид бил против людей, проживавших на тер. Украины. ТОчнее сказать, селян-украинцев, так-как тогда только они сопротивлялись КП.
2 тут
Очень интерессный сайт))) Советую прочитать все статьи. Такого окуенно-прадвивого-некому нистического взгляда я еще нигде не слышал.
2 олл давайте все будем приводить ссылки, ну, например, на нео-фашистские сайты,ведь там тоже есть свои,правдивые взгляды с огромной библилиографией.
Отредактировано SK1J! 27.11.07 13:47. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
Nameless
Maximus - Lite Edition
: 404
С нами с 02.11.05
Посты: 21233
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
1 из 17 
