Пользователь |
Сообщение: Обсуждаем реальную технику и оружие № 2 (Тема#64910) |
Chuva_RD
капитан
: Свердловск
С нами с 31.05.11
Посты: 910
|
Плюсую, Дебровски - образец для подражания
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Дякую, мои европейские друзья =)
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
Также есть возможность установить тепловизор отечественного производства[ пруф ].
то, что у нас называют отечественным - по сути является производством тепловизионной техники, разработанной французами, но в России.
техника не самая новая, но более-менее соответствует текущим реалиям.
за сим пруфы
пруф http://izvestia.ru/news/341840
сайт разработчика линк2
ну и на всякий случай линк3
возможно, это не единственная закупавшаяся и теперь выпускающаяся модель.
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Ошибаешься, Изойва =)
Инфа в ссылке устарела, дата статьи 17 октября 2008
В то время как ту ссылку которую я приводил про оптику - 10 дневной давности
То есть ты стал ошибаться 10 дней назад =)
Вот выдержки:
"И вот, похоже, зависимости от импорта приходит конец. Как сообщает корпоративный сайт Открытого акционерного общества "Красногорский завод им. С.А. Зверева" (ОАО КМЗ), в рамках Международного Форума "Технологии в машиностроении – 2012" состоялась презентация опытных образцов новых изделий: танкового тепловизионного прицела наводчика "Ирбис-К" и командирского комбинированного прицельно-наблюдательного комплекса "Агат-МДТ".
" Ирбис-К" создан с использованием отечественного матричного фотоприемного устройства и, по крайней мере, по мнению специалистов, данный тепловизор не хуже импортного, используемого на танке Т-90А"
Но все таки "Ожидается, что "Ирбис-К" будет запущен в серийное производство уже в 2013 году"
То есть Изойва ты как-бэ прав, но уже 10 дней не совсем прав, а через 1 год будешь вообще не прав =))
--------------------------------------------------------------------
Я не спорю: наверняка эти тепловизоры по устройству похожи на западные, но помни изобретая велосипед по собственной технологии ты все равно придешь к тем же колесам и педалям....
Отредактировано Debrovski.. 25.07.12 22:05. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
кстати поднимая тему про рысь, которая мол чинушами закуплены.
прочитал на сайтах (вроде отсюда прочитал http://www.arms-expo.ru/055057052124050048050049048.html)
как я уже ранее говорил, все таки есть требования для техники русской по поводу комплектации русскими запчастями и прочим, именно поэтому тигр тормозился долгое время (он сначала производился с импортными моторами) дак вот возвращаясь к рыси. рОсипил дает о себе знат. машина без бойниц, без открывающися окон, огонь может вести только один человек, запас патронов и амуниции крепится на крыше. в общем нелепый автомобиль. закупили чинуши, и в добавок к этому, как я понял его даже производят у нас. хотя половина агрегатов и комплектующих импортная, к тому же цена одного экземлпяра 20 мультов. о как.
|
|
|
Debrovski..
майор
С нами с 22.07.11
Посты: 1380
|
Кстати а почему такая шумиха из-за каких-то бронемашин?
Или это типа как символ страны? Америка - сразу в голове всплывает Хамви =)
Было бы классно если бы..... Россия - в голове всплывает Тополь-М
|
|
|
ШнайдеР
дед
: autoexec.bat
С нами с 04.01.12
Посты: 1203
|
ппц... там ещё и салон белый
я в ауте
представляю себе гелены с белой обшивкой в бундесвере.....
Отредактировано ШнaйдеР 25.07.12 22:24. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
ну потому что как я понимаю у нас особо бронемашин то и нет.
а бтр это так. что то среднее между бронемашиной и бмп.
а тигр мне кажется действительно такой перспективной разработкой, хотя думаю лучше бы уж камазы тайфун делали. там броня сильнее чем на бтре должна быть :-D ))
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
ппц... там ещё и салон белый
я в ауте
представляю себе гелены с белой обшивкой в бундесвере.....
Дак это комерческий ведь вариант. могу ссылку кинуть. там тысяча и одна модификация тигра.
http://military.tomsk.ru/blog/topic-428.html
есть очень даже интересные экземпляры, как кабриолет :-D
мне лично понравился, штурмой вариант для спецподразделений, с платформой для штурма Не первых этажей зданий )))
Отредактировано izvil 25.07.12 22:28. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
кстати поднимая тему про рысь, которая мол чинушами закуплены.
прочитал на сайтах (вроде отсюда прочитал http://www.arms-expo.ru/055057052124050048050049048.html)
как я уже ранее говорил, все таки есть требования для техники русской по поводу комплектации русскими запчастями и прочим, именно поэтому тигр тормозился долгое время (он сначала производился с импортными моторами) дак вот возвращаясь к рыси. рОсипил дает о себе знат. машина без бойниц, без открывающися окон, огонь может вести только один человек, запас патронов и амуниции крепится на крыше. в общем нелепый автомобиль. закупили чинуши, и в добавок к этому, как я понял его даже производят у нас. хотя половина агрегатов и комплектующих импортная, к тому же цена одного экземлпяра 20 мультов. о как.
из машины стрелять не обязательно, там же АГС и пулемет(ну или другие комплектации, вродь до КПВТ, но без агс тогда). еще я читал, что дескать на тиграх есть система перезаряжания и таки в стандартной комплектации боезапас в корпусе(пруфов не будет, я вообще не видел такой комплектации).
вот есть фотография машины с АГС и пулеметом
кстати, можете почитать
http://nvo.ng.ru/armament/2011-12-09/8_opk.html
про ттх и комплектацию тигров есть тут:
http://military.tomsk.ru/blog/topic-428.html
кстати, извил, я так и не понял про отсутствие бойниц на тигре.. они же там есть, даже в полицейских модернизациях иногда бывают.
вот фото военной модели, с бойницами
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
ппц... там ещё и салон белый
я в ауте
представляю себе гелены с белой обшивкой в бундесвере.....
опять крайности..
ребят, тигр - машина многофункциональная. наверняка есть варианты для VIP персон.
вот тебе чОрный салон
[image]http://pics.livejournal.com/propilenoviy/pic/0000bwwa[/image]
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
дак вот возвращаясь к рыси. рОсипил дает о себе знат. машина без бойниц, без открывающися окон, огонь может вести только один человек, запас патронов и амуниции крепится на крыше. в общем нелепый автомобиль. закупили чинуши, и в добавок к этому, как я понял его даже производят у нас. хотя половина агрегатов и комплектующих импортная, к тому же цена одного экземлпяра 20 мультов. о как.
изойва читай внимательнее )
Отредактировано izvil 25.07.12 22:47. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
У машин, таких как Тайфун, отличные задачи от тех, что ставятся перед БТР. С чего бы это на нем будет защита мощней? Максимум противопульная 7.62 БП сбоку, сзади и 12.7 в лоб и 7-10 кг взрывостойкой днище - большего для патрульной машины не нужно. Все задачи потяжелее - после выявления противника - должны решать тяжелые БТР и БМПТ, которым по силам тягяться уже с тяжелыми гранатометами (если уж не подставлять тыл).
двигатель мощностью 325 л.с
На современные БТРы ставят уже по 400-600 л.с., потому конструкторы могут навесить на них усиленную защиту, при необходимости. Для Тайфуна это уже проблематично, учитывая геометрию основных бронелистов.
В принципе, если станет модно на самокатах в разведку ездить, и созреет рынок - производитель такой самокат выкатит. С пулеметом и ПТУРами Главное - чтобы платили. А вот бронеавтомобили - имхо реинкарнация моды 30х годов, когда только разрабатывались основные методы действий механизированных соединений. Причем, мода повальная и, похоже, активно форсится некоторыми странами.
ПС больше подойдет "Брысь". Красивое и опасное животное никак не ассоциируется с этой убогой телегой. Но русскому минобороны лучше знать
Отредактировано Mantazhneg 25.07.12 23:01. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
дак вот возвращаясь к рыси. рОсипил дает о себе знат. машина без бойниц, без открывающися окон, огонь может вести только один человек, запас патронов и амуниции крепится на крыше. в общем нелепый автомобиль. закупили чинуши, и в добавок к этому, как я понял его даже производят у нас. хотя половина агрегатов и комплектующих импортная, к тому же цена одного экземлпяра 20 мультов. о как.
изойва читай внимательнее )
невнимательно читал, да. хотя скорее всего тупо перепутал названия.. наделают кошачьих..
ну у тигра то тоже вооружение на корпусе и боезапас тоже.
тут идет банальный лоббизм и все. а еще путин любит берлускони, что еще добавляет шансов машине от ивеко.
но это уже в другом разделе обсуждать будем.
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
ну мантажник не знаю.
как пишут про тайфун, ему обещают заищту от 14.7 мм пуль.
а про бтры говорят что его и обычное стрелковое оружие пробивает.
кстати на тайфун могут повесить что то типа системы как у страйкера в ПРе (исходя из вики)
назначение ? думаю патрулирование. конечно активное боевое действие ему не под силу.
кстати и сами бтры (я про 80-ки, хотя даже про родителей 80-ки) были сделаны так сказать взамен станковым пулеметам, для поддержки пехоты во время наступления, (но помимо этого конечно и транспартировка. пруф, смотрел на ютубе запись передачи про пулеметы))) )
так что у бтра, совсем другие задачи, не те которые возлагаются на теже хамви и прочие броневики у пендов.
важно ведь понимать, для каких целей разрабатывались те или иные оружия или техника. а у нас в стране как всегда, изолента все починит, бтр во всех условиях всех спасет.
вот кстати информация к размышлению на тему "а зачем таки делают тайфун"
http://ru.wikipedia.org/wiki/MRAP
после прочтения можно подумать, сможет ли с этими задачами справится бтр, и нужна ли такая техника российским силам на кавказе.
Отредактировано izvil 25.07.12 23:24. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
последний вброс против рыси
Ранее сообщалось, что «Рысь» будет собираться на производственных мощностях автоконцерна «КамАЗ». Однако после сборки 10 машин из итальянских машинокомплектов, их испытания и передачи Минобороны, КамАЗ отказался от участия в проекте(камаз то молодцы не глупые парни. извил) . ...
Однако реализация этого проекта вызывает ряд вопросов. Известно, что принятие на вооружение российской армии бронемашины «Тигр», отечественного аналога «Рыси», встретило сопротивление со стороны Минобороны.
Главными причинами этого явилось недостаточное бронирование и оснащение «Тигра» американским двигателем «Камминз». И то, и другое в настоящее время уже устранено и видимых препятствий для принятия «Тигра» на вооружение российской армии нет.
При этом «Рысь», планируемая к производству с использованием иностранных комплектующих и материалов, а также американского двигателя, получает положительное решение со стороны того же Минобороны. Но ведь права на производство таких комплектующих, в т.ч. и двигателя, IVECO не передала российской стороне и в случае нелицензионного производства в России, американский Госдеп может заблокировать продажи грузовиков КамАЗ на Западе, а российская армия будет зависима от поставок зарубежных запчастей.
Ответ на вопрос, как воевать на машинах, запчасти для которых можно приобрести в странах НАТО, которые при любом удобном случае постараются воспрепятствовать этому, Минобороны РФ давать не торопится. Кстати, новая модель бронемашины «Тигр-М» оснащена отечественным дизельным двигателем ЯМЗ-5347-10.
полная статья на http://www.kamaz.ru/ru/media/articles/2011/
в принципе довольно интересно ) почитайте.
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
я не понимаю, че они против камменса протестуют? все новые камазы ими комплектуются.
само производство находится в россии.
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
как пишут про тайфун, ему обещают заищту от 14.7 мм пуль.
а про бтры говорят что его и обычное стрелковое оружие пробивает.
кстати на тайфун могут повесить что то типа системы как у страйкера в ПРе (исходя из вики)
Лимит допустимого веса ограничивает защищенность, какую броню не ставь. Сомневаюсь, что новая бронесталь (т.н. комбинированная и т.п.) на порядок лучше предыдущих марок (говорить то можно много, но 12.7 даже - очень мощный на деле вызов). Увеличил вес - уменьшил подвижность и проходимость, больший износ двигателя, и нужно ставить мощней, при том же вооружении и боезапасе...Короче, просто навешиванием брони дело не решается - никак.
Основа защищенности мрапа должна закладываться изначально в его конструкции.
Яркий пример "перебора" - страйкеры в ираке, которые в грязи вязли после дождей. Кстати, сами американские военные признают, что машина слабовата и по вооружению, и по защищенности для тех задач, для которых ее напрямую используют. Не смотря на то, что в Вики написано "14.5 держит"
вот кстати информация к размышлению на тему "а зачем таки делают тайфун
Однозначно на экспорт. Вряд ли войска получат этот мрап, даже в последних модификациях. На Кавказе действовать нужно более радикально имхо, и вкачиванием денег да потаканием местным распильщикам дело не решить. Потому там не только мрапы скоро понадобятся, но и Ми 28Н и БМПТ.
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
ну вес тайфуна до 24т. и есть более легкие модификации.
ну кстати тайфун как я понял разрабатывается самим заводом.
а тему роспилов я даже не хочу затрагивать :-D ))
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
Однозначно на экспорт. Вряд ли войска получат этот мрап, даже в последних модификациях. На Кавказе действовать нужно более радикально имхо, и вкачиванием денег да потаканием местным распильщикам дело не решить. Потому там не только мрапы скоро понадобятся, но и Ми 28Н и БМПТ.
скорее не соглашусь.
новых БТР страна чего-то не разрабатывает, а вот такие машины окажутся их заменой.
но вот незадача, это будет шагом назад по сравнению с бтр80А, который соответствует веяниям "моды" на текущий момент - т.е быстрый БТР с противопульным бронированием и мелкокалибирной пушкой.
в принципе, для бтров сейчас нереально повысить защищенность(масса вырастет значительно, выше описана суть короче), единственный путь повышения эффективности - повышать вооруженность и, по возможности, мобильность.
а про чечню - бро, да режим не вытянет еще одной кровавой войны, которая никому не нужна. ты блин фотки грозного нагугли, все сразу поймешь.
|
|
|
|