| Пользователь |
Сообщение: Обсуждаем - Reality (реальная техника\оружие) (Тема#43165) |
izoiva
УГ
Возраст: 30
 : Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
пиндосские бтр и бмп не плавают и вообще тяжелые из-за одной вещи - американцам было нужно соорудить защиту от 14.5мм пуль.
от 20мм снарядов защита очень тяжелая, да и не везде есть пушка.
а 14.5мм кпвт ставился на все советские пепелацы.
Я думаю надо начинать тебя прибанивать за постоянные толстые вбросы.
Та же ААВП7 - амфибия и разрабатывалась с учетом выдерживания 14.5 во фронтальные плоскости.
Ее неудавшийся последователь ЕФВ - туда же, жаль проект закрыли.
Так что хватит уже вбрасывать про то, что их бтры не плавают, потому, что имеют защиту против 14.5.
Это бред.
форум ест посты =(
просто я где-то прочитал такое мнение, может оно не очень авторитетно(хотя я теперь вспомнил где я его слышал - на НТВ.. нашел кому верить..)
пример потери плавучести из-за брони привести не сложно
БМП2 подойдет, он, как известно, плавает
а БМП-2Д уже не плавает, правда, я не знаю, как увеличена его боевая масса.
тем не менее, аав6 массой аж 23 тонны(на 10 тонн тяжелее бмп) вполне себе плавает, пусть и не имеет такого мощного вооружения(хотя тоже спорно мк19 или бушмастер - вполне достаточное вооружение).
короче, теперь(когда я увидел, что аав6 весит аж 23 тонны, думал где-то 12-14, бредли легче на тонну) я понял, что американцы банально не хотят сделать себе массовый армейский плавающий БМП, что по меньшей мере странно.
хотя, если учесть метод ведения боя ими и методы решения задач - если будет надо - сделают. они решают задачи по мере их поступления(пример - они даже и не задумывались о дистанционном управлении зенитного пулемета на башне(не воевали во вторую мировую толком танками в городе, как советы или европейцы), пока не полезли в ирак и не встретили партизанскую тактику - быстро сообразили что к чему и сделали таки дистанционное управление, да еще многим лучше советских и европейских аналогов)
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
У них бредли не плавает, потому что, скорее всего, разрабатывался в соотв. с отличной от советской военной доктрины (в техническом задании не требовалось) Нужно было бы совершать броски через Европу, с ее многочисленными речушками,- сделали бы бредли плавающими. Тоже самое касается автоматов заряжания на танках. Та же БМП-3 должна была выдерживать 30мм в лоб(разумеется, несколько снарядов), но она плавает. Потому что в ТЗ было и то, и другое.
П.С. Странный калибр у того слонобоя: 20мм....
|
|
|
|
FirstCapital
ефрейтор
: Харьков
С нами с 18.11.11
Посты: 92
|
|
Namer по-украински, или Допилили.
Тяжелые БМП - очень популярная нынче мода...Плюс, видимо, переняли опыт конвертации старой техники израильских "друзей", с которыми, кстати, сотрудничают очень плотно.
Весь цивилизованный мир нынче активно вооружается(кто может себе это позволить). К чему бы это, а?:) Потому ВПК из кожи вон вылезет, а выгодный проект родит. Другое дело, прибыль от возможного экспорта съедят Откат и Распил...
А кто тебе сказал, что такие машины в нашей стране не нужны?
Просто на покупку их денег "традиционно нет"(с), но это не влияет на улучшение быта причастных к беспорядкам
ну для того чтобы продавать техника должна быть на вооружении страны(хотябы 1 пепелац), а у нас 10 булатов в свое время вернули из Чернигова за неуплату( это походу те 10 которые недавно отправили обратно в Чернигов  ), а про то, что стране нужна армия забыли уже очень давно поэтому и считаю, что несмотря на все их старания это бесполезно.(та и кто захочет у них покупать, когда они для Ирака инсургов БТРов наделать всрок и нормально несмогли).
нашему правительству и такой танк походу дорого сильно 
танк
Отредактировано FirstCapital 21.02.12 23:07. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
RedBoss
майор
С нами с 23.08.09
Посты: 1169
|
|
п
а БМП-2Д уже не плавает, правда, я не знаю, как увеличена его боевая масса.
БМП-2Д
Разработана в 1981 году специально для боёв в Афганистане. Основные отличия: усилена броня, установлены стальные экраны на корпусе и броневая плита под командиром и механиком-водителем. Из-за чего возросла масса машина и она утратила возможность плавать. Максимальный преодолеваемый брод составляет 1,2 м[6].
Отредактировано RedBoss 21.02.12 23:12. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
У них бредли не плавает, потому что, скорее всего, разрабатывался в соотв. с отличной от советской военной доктрины (в техническом задании не требовалось) Нужно было бы совершать броски через Европу, с ее многочисленными речушками,- сделали бы бредли плавающими. Тоже самое касается автоматов заряжания на танках. Та же БМП-3 должна была выдерживать 30мм в лоб(разумеется, несколько снарядов), но она плавает. Потому что в ТЗ было и то, и другое.
П.С. Странный калибр у того слонобоя: 20мм....
автомат заряжания не дает существенного выигрыша(до сих пор)
только дает в танке еще одну железяку(которая может сломаться) и уменьшает вес танка(заряжающего не надо бронировать, т.к его нет). но вместе с тем - теряется еще пара рук, ног и глаз(танк - это не только стрелять из пушки, его еще надо поддерживать в пригодном состоянии) (кстати, именно заряжающий обычно сидит на зенитном пулемете)
про 20мм пушку(а по сути - пушка уже) - никак не пойму предназначения сиих противотанковых ружей(в СССР их так называли в свое время) с прицелом.
калибр избыточнен, хотя - кто знает..
|
|
|
|
Mantazhneg
подполковник
С нами с 02.10.09
Посты: 2359
|
|
ну для того чтобы продавать техника должна быть на вооружении страны(хотябы 1 пепелац), а у нас 10 булатов в свое время вернули из Чернигова за неуплату
Не обязательно, но логичней выводить на рынок устаревшие модели, как делают американцы, немцы, французы и др. демократически озабоченные.
Не Булаты, а Оплоты. Но их все равно отдали армии, как писали в новостях.
Деньги-то есть: Украина довольно бодро торгует оружием. Но куда уходят эти деньги? "Мишi з'iли"(с)
|
|
|
|
KpuBeHbKi_PyKu
убийца SSD
С нами с 02.05.09
Посты: 1809
|
Украина не то что бодро,а еще и по дешевке торгует :
О пехотном вооружении
О технике
Для тех, кто не осилит чтение (цены 2009 года, но можете добавить уровень инфляции) :
АК-47 400 грн
АК-74 389
СКС 57 грн !
винт. Мосина 1891г. 62 грн! - дайте 5!
Наган 166 грн
ТТ 212 грн (дорого, согласен)
ППШ 80 грн
ППС 42 грн
ДШК 17000 грн (просто их 210 ед.)
"Максим" 1333 грн
РПК 800 грн
АГС-17 32 000 грн - это просто грабеж)
|
|
|
|
sgt_Henkey
ефрейтор
Возраст: 34
: Киев
С нами с 28.03.11
Посты: 86
|
Статья - чистой воды ложь и провокация, даже вчитываться в псевдо-факты не нужно, достаточно только посмотреть на стиль написания...
На парктике найти СКС дешевле 2500 грн - мне не удалось... и то не понятно в каком он состоянии...
В магазинах, в которые парят СКСы со складов, они стоят от 3000 грн.
Искал я около месяца назад.
|
|
|
|
KpuBeHbKi_PyKu
убийца SSD
С нами с 02.05.09
Посты: 1809
|
Уважаемый, простите,а кто Вы?
Вы кто-то из избранных, который может напрямую покупать у минобороны, или физлицо?
|
|
|
|
sgt_Henkey
ефрейтор
Возраст: 34
: Киев
С нами с 28.03.11
Посты: 86
|
Кто я - это как-то к теме не имеет отношения
О чём я - это то что не стоит верить подобным статьям.
|
|
|
|
KpuBeHbKi_PyKu
убийца SSD
С нами с 02.05.09
Посты: 1809
|
"Кто Вы?" как раз имеет афигенное значение : если физлицо - ценами из прейскуранта Вас никто не обрадует.
Так что верить подобным статьям , или не верить - пусчай каждый сам решает.
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
ну как я понял это цены для экспорта в другие страны. т.е. если никарагуа захочет вооружить армию СКСами то будут покупить их по 70 гривен.
а для физ лица тут не продадут ничего.
п.с. может видели FPSRussia на ютубе. у него есть какой то новый скс о_О пластиковый с пистолетной рукояткой.
|
|
|
|
sgt_Henkey
ефрейтор
Возраст: 34
: Киев
С нами с 28.03.11
Посты: 86
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
|
ну как я понял это цены для экспорта в другие страны. т.е. если никарагуа захочет вооружить армию СКСами то будут покупить их по 70 гривен.
а для физ лица тут не продадут ничего.
п.с. может видели FPSRussia на ютубе. у него есть какой то новый скс о_О пластиковый с пистолетной рукояткой.
берется скс(а на складах есть даже нестрелянные), снимается дерево, ставится пластик.
к томуже - есть причина озвученная оратором выше.
|
|
|
|
izvil
подполковник
: Пермь
С нами с 22.02.11
Посты: 2603
|
|
я уверен что в америке они сами производят их )
|
|
|
|
Hellman
подполковник
Возраст: 33
С нами с 10.03.10
Посты: 2761
|
|
Хоть ктото из участвующих в дискусии читал статью которую дал KpuBeHbKi_PyKu?
|
|
|
|
ШнайдеР
дед
: autoexec.bat
С нами с 04.01.12
Посты: 1203
|
|
|
|
circkul
майор
С нами с 07.03.11
Посты: 1100
|
Ну а как иначе? Скоро ведь 4 марта)
|
|
|
|
uJIOXa_nyJIEMET4uk
майданутый
С нами с 07.04.11
Посты: 1016
|
|
и снова слова... картинки, тех данные - нет, обещания, расплывчатые формулировки - да... как всегда...
Лучше ориентировать на новости в которых указывается конкретная дата и желательно уже прошедшая ).. или просто прошедшее время.
Например: Минобороны объявило тендер на «Еврокоптеры»
Отредактировано uJIOXa_nyJIEMET4uk 23.02.12 11:45. Причина редактирования: Причина не указана.
|
|
|
|
izoiva
УГ
Возраст: 30
: Электросталь
С нами с 07.03.11
Посты: 8141
|
скоро 4 марта, и путину надо приложить все усилия, чтоб получить поддержку армии на случай.. непредвиденных обстоятельств.
|
|
|
|
Форумы
Серверы
Суспільство
48 из 68 
